在上一条决定回国的帖子发出后，评论区吵得厉害，因为我是个日子人（只想过个好日子），吵架不是我想看到和参与的，本来就想再也不聊这个话题了

但今天在听我最最喜欢的节目《后互联网时代的乱弹》的时候，谈到两个 shunxu yao 的跳槽，突然又说“有个加拿大的程序员最近在计划回国，在 x 上的长文…” 😯，我发现说的就是我！荣幸的不行，所以得到激励去分享更多我关于这件事的看法和经历。

前置防吵：

• 我文字水平不太行，语文一直不好，有表达失误和错别字希望大家担待。（因为 ADHD，我经常写文章检查三四边都看不到一些很明显的错别字）
• 屁股决定脑袋，我分享的信息和想法，都是站在一个程序员的角度，如果你是从事其他行业的，可能参考价值会少很多

这次我主要想分享几个我真实经历的故事以及我的思考

安全性： 我的感受是，安全性可能不是客观的，而是主观的。 就在昨天，我在公司楼下等同事来接我，跟我一起在楼下躲雨的有两个白人和我。当时是中午左右，突然有一个流浪汉一边大喊大叫，一边拍自己的的脑袋，我吓得不行，就开始往相反的方向去走。 但那两个白人依旧在那抽烟，然后流浪汉靠近他们，要了根烟走了。

相信在海外的人会遇到很多类似的事情。 因为我们在国内长大，对一些安全性的理解和感受是跟这里的本地人的不一样的。一些我们认为非常危险的事情，这边人已经习以为常，且事实上，流浪汉攻击的概率并不高。 但我对安全性比较敏感，我就会很害怕这些事。就像我晚上非常想吃麦当劳了，看了一眼天色有点黑了，我就会倾向于算了，改天再吃。这对我个人来说是非常难受的。

并且，从流浪汉的角度来说，肯定也更喜欢攻击亚洲人，毕竟看起来就像外来人，可比沙包大拳头的黑人和白人好打多了🤣，特别是我也不咋锻炼的。 上面类似的感受，我在 LA、NYC、Vegas 都有类似的经历和故事。作为一个外来人，我们对安全的理解和感受可能是完全不一样的。如果你能锻炼出跟 local 一样的大心脏和反应能力，或者是，因为安全性把自己限制在相对安全的富人区，那其实也不是问题。

所以，我说，安全性是非常主观的问题。对我来说，我希望即使是凌晨一点，我和女友突然想吃个麦当劳，我就可以直接出门。或者是在天黑的时候，我想出去透透气，就可以穿着拖鞋就出门。 就像 musk 也会转发，“只想安全的走在大街上” 这种推文。

谁在为你发声？ 在 Vancouver，我落地后，公司雇的地陪跟我说，永远不要去 East Hastings，即使是开车也尽量绕一下。 这边市政府的策略是，通过在 East Hastings 建立免费的 drug 注射点，来让 homeless 聚集在某个地方，从而减少城市其他地方的压力。但注射点旁边就是唐人街，从之前的繁华瞬间变成 尽可能远离的地区。 同样的，另一个华人聚集地，Richmond，前段时间也要在这里建立庇护所，但被华人的大规模抗议所最终取消。之所以要建在这，是因为 Richmond 的市长是一个印度裔，她甚至不住在 Richmond，所以自然希望祸水东引。 我当地朋友的分析是，因为华人参与当地政治的动力相对较小，所以在这些问题上并没有强有力的代表，所以很容易成为一些政策的牺牲品。这些都是一家之言，欢迎大家分享自己的想法和经历。

其他城市朋友也可以分享你所在城市华人街的故事。 所以，作为少数族裔和外来者，在很多事情上的位置是很微妙的。

今天先分享这两个故事，后面有想法了慢慢分享。 我并不是想说服谁，我也不想陷入互联网吵架，只想做一个友善的互联网邻居，去分享我的想法和我的见闻。

我不是某个地方或者某种想法的捍卫者，我只是个日子人，我看到有意思的事情就分享出来，有想说的话就说出来，我也一直在摄取新的消息和想法，我的想法也肯定一直在改变，希望大家友善讨论，互相尊重。

很多人问为啥考虑要回国了，细说就一句两句说不清了，我简单说一些基础的想法。 我算是比较外向的人，来这后跟 加/美 几十个网友面基，算是综合多方面的信息产生的想法。当然，90%的网友是程序员，所以肯定是片面的

当然，如人饮水，冷暖自知，每个人的情况和看重的东西不一样，结论也自然不一样。

• 最基础的，中国现在跟任何国家比都是有优有劣。所以 “中国无敌差” 和 “中国无敌好” 的言论，可以直接无视了。如果单论 安全性和便利性，中国是领先的
• 如果你认为科技是第一生产力，AI是未来方向。那么这世界上只有两个强国，中国和美国。其他国家根本没有训练自己大模型的能力，距离这两个国家有代差。
• 所以，只有中美可以给程序员一个超出平均工资的收入，让你过上舒适的生活，并且在当地立足。例如 加/澳/欧，并没有世界级的大公司，很难从全世界获得超额收入，导致程序员的收入并不高，适合已经有家底的人去享受人生，并不太适合去奋斗
• 谈到 教育和医疗，事实上，可能中国不是最好的，但绝对是中游偏上的。 加拿大的医疗系统烂到底了，美国的医疗系统大家在新闻上都看到了。教育的话，也是个复杂的话题，我只能说，没有一个地方是完全好的，在做决定前，不要“听说”，而是 do your own research
• 工作强度，社会平均的工作强度肯定是 中/美 之外的发达国家会低很多，假期也多一些，也尊重休假。但在 AI 领域，在大家生产力水平没有代差的基础上，强度和产出就是成正比的，美国的大厂的工作强度并不低。 openai等创业公司的加班强度拉满，大厂的AI部门强度依旧高，亚麻和meta的末位淘汰依旧存在，某著名养老厂前段时间也发生员工猝死。 所以这是个相对复杂的问题，但就我个人体感，国内的强度肯定是更高的，但高的程度并没有那么离谱
• 聊到这，其实牌桌上只剩中美是适合我们这些白手起家的人了。中国大家都了解，我们聊美国，因为我所在的公司的总部在美国，有非常多的transfer去美国的机会，所以去美国肯定是考虑的选项。
• 我非常喜欢美国，并且美国是无可争议的世界第一强国，美国的程序员的收入和机会是断层领先其他国家的

对于美国，我所考虑的是几个点

• 身份焦虑。 h1b 和 绿卡是留在美国的几个坎，在没有 h1b 之前，你无法换工作，只能当签证奴隶。如果你的老板有良心，一视同仁，那很好。但事实上，有部分（比例难说，在美国的朋友可以分享下）老板会因为你走不了而在绩效和升职上有所倾向
• 出入美国的风险。 就像前段时间 h1b 的极限回美国事件，事实上在入籍之前，出入美国都有一定的风险，所以大多身边去美国读博的朋友都是尽量避免回国。 我身边的朋友也都是尽量减少离境次数以避免风险。
• 离家太远，想家，文化融入，漂泊感，种族歧视，等等 这些就因人而异了。也会随着年纪而变化，我年轻的时候很喜欢在海外生活的感觉，现在快30了愈加想家，也有很多比我年长的朋友喜欢这边的环境和人少的感觉。所以还是看你自己

事实上，人在做选择的时候，主观因素是永远大于客观因素的。大部分时候是你内心已经有了决定，然后找很多客观因素去说服自己罢了。 对我来说最重要的是家里人不想在国外久居，这对我来说是一票否决权了，毕竟我一个人过日子过的稀里糊涂hhhh

如果说一些 take-away message 的话

• 如果你像我一样，有 transfer 去海外的机会，并且在纠结，且 你的能力自信未来在国内依旧能找到合适的工作。那我建议你去，至少，去了最多后悔一年，不去可能后悔一辈子，毕竟得不到的永远在骚动。
• 如果你年轻，并且家境不错，我觉得去美国读书是非常不错的选项，看过世界才有世界观
• 如果我还年轻，我会去美国闯一闯

上述仅代表我现在认知的想法，希望大家礼貌讨论 🫶

vibe coding 时代写代码更累了

旧时代：全部手写，直接设计架构开始写就行了 新时代：需要写 prompt，然后 ai 输出一堆质量很不错的代码，在修改的时候，就比较麻烦了。 如果你选择手改，那需要理解现有的代码，然后才能做出更改，有时候花费的精力不如直接手写 如果选择 AI 改，那么就需要花脑子 prompt AI 修改，这个充满各种技巧，也不是轻松的事情

然后就出现一个痛苦的纠结。 在见识了 AI 输出代码的速度和质量后，再选择手写，你就感觉自己的效率恢复到了旧时代，有种在开车和走路之间选择了爬的感觉 选择 AI 写，脑子会更累。旧时代，你可以一边慢慢写代码，一遍思考架构和需求。但在AI 时代，AI 输出太快了，脑子需要更急的思考和阅读代码，然后理出下一个 prompt 要怎么写

如果感受的话，旧时代像自行车，虽然慢，但可以慢慢思考和调整路线 AI 像是一个极高性能的车，一脚油门就可以走特别远，但也需要人更快的思考速度和驾驭能力，否则就更容易翻车，写出一堆乱七八糟的代码和架构

有个观点不一定对

推上独立开发的氛围比较浓，但对年轻人来说，先奋斗一把职场的性价比更高一些。想推一个独立开发的项目，每个月打底花 10～30 个小时，把这个时间放到卷工作上，年终奖+升职 大概率打败绝大部分独立开发者的收益，更何况独立开发者的成功率确实不高

等技术能力成熟 + 职场遇到天花板，再转向也不迟

🤔 纯浴室沉思，欢迎讨论

可能跟大家的理解不一样，校招是“最容易”进大厂的，这也能解释很多有意思的现象，我展开说说：

大厂校招最喜欢招的就是高潜的人才，但你怎么定义高潜？除了少数在读书期间就有很多实践经验的人之外，大部分都是循规蹈矩的上课。所以大厂就粗暴的认为 高潜 == 高学历。所以，你会看到很多编程能力并不强的 高学历 + 实习经验的学生，很容易进入大厂。

从公司的视角来看，大厂有钱和耐心来培养校招生，高学历代表底子好，培养成功了，就是高性价比的人才（不得不承认，程序员这一行，年轻的活力和冲劲还有很有优势的，AKA 能卷），培养失败了，裁员成本不高。

但从校招生的角度有意思了。年轻人/学生 是缺乏对世界和自己的正常认知的，外界和公司又会一直渲染大厂的优越/光环/“高高在上”。很容易让人变得飘然，觉得自己的水平是高于其他人的（比如 xhs 天天把 大厂/名校 挂在嘴边的校招生）。 但我一直的观点是，及格线之上的程序员水平差距没那么大，正态分布在任何领域都适用。这更适用于非名校的程序员，我做咨询经常有 非科班/非名校 的程序员对自己水平妄自菲薄，觉得自己水平不如那些所谓的大厂程序员，但事实并非如此，没必要被那些光环反过来 PUA 自己

那之后的故事呢？ 第一种路线，维持年轻人的冲劲，成长和充实自己，又有合适的机遇，在公司验证了自己的潜力，成为有实力的人。“配得上”公司给校招生的高溢价，不得不承认大厂现在给校招生接近 50w 的工资，更多的是为其可能的潜力买单。 第二种路线，成长速度慢于预期，并没有成为业务的中坚力量。如果市场环境好，公司收益好，是完全可以持续享受市场红利的。但如果形式转差，就容易成为被裁员的对象，就出现了 社交媒体中热议的 “毕业两年，我被大厂裁员，找不到下一份工作”。 但很多人被自己高学历和大厂的光环蒙蔽住了，并没有看清自己的实力，当被裁的找不到另一份大厂工作的时候才意识到现实。海浪褪去，才知道谁在裸泳。 听起来很残酷，但现实永远比现实更现实，公司对人才的逻辑就是大浪淘沙。

不得不承认，现在市场在变差，全世界各个市场的程序员就业都变得更难。所以更应该认识到自己的实力，公司/团队/队友 的实力并不是自己的实力，硬本事才是自己安身立命的根本。 长期来看，还是不断提升自己。风险是一直存在的，有自己安身立命的本钱，才能随遇而安，不被时代淘汰。

只是我自己的观察和思考，欢迎大家讨论 无论形势如何，认清自己的实力，提升自己，才是一切的根本。